Programa Especial – Evo Morales a RFI: «Sin Estados Unidos, la lucha contra el narcotráfico fue más efectiva»

RFI: Son casi dos años que han pasado desde que usted se ha, entre comillas, atrincherado en su bastión del Trópico de Cochabamba. ¿En algunos aspectos su día a día podría parecerse al de un fugitivo? ¿Es así o no tanto?

Evo Morales: Bueno, muchas gracias. Bienvenido al Trópico de Cochabamba, especialmente a la sede principal de las seis federaciones del Trópico de Cochabamba. A veces cuando militares, policías nos informan, hay planes. A ver, para el 13 de junio, el actual ministro de Defensa dijo “Evo detenido, vivo o muerto”. Entonces, cuando hay esa información, poco salgo de acá. Y también están informándonos inteligencia, grupos de él que se desplegaron, salgo a las reuniones, salgo al chaco a trabajar. Estos secretos no quiero comentarles. Por temas de seguridad.

RFI: Usted se niega a responder a una citación judicial en el marco de un caso de trata de menores, ¿qué responde a estas acusaciones? ¿Por qué no presentarse ante la justicia?

Evo Morales: 30, 35 años a mí, me acusan. Evo, terrorista. Evo, narcotraficante. Con Lucho solo aumentaron. Evo, pedófilo. Ese caso de Tarija, conozco a la muchacha ? Sí. Pero no me demanda ella, tampoco demanda su familia. Y si no hay víctima, no hay delito. La semana pasada, meses pasados, yo no sabía. La presunta víctima mandó un memorial al juez de sentencia diciendo nunca ha sido víctima, nunca hubo trata. Envió otro memorial al fiscal de distrito, explicando, “cierren este caso, no usen mi nombre para procesos”. Entonces ahora se demuestra totalmente que es injusto. Resumiendo, esto es un hecho netamente político.

RFI: Cuando llegan al poder en 2006 con la izquierda, hay como dos reivindicaciones principales, que es apoyar al Estado al centro de la economía y también hacer existir políticamente a las poblaciones indígenas, gracias a una nueva constitución. En retrospectiva, ¿qué balance hace de estas políticas?

Evo Morales: Yo no hablaría tanto de izquierda boliviana. Pueblo, pueblo. Acá es pueblo y imperio. Imperio contra pueblo. Solo te comento. Para ganar las elecciones de 2005, debatimos con el pueblo, con distintos sectores sociales, en lo político la refundación, asamblea constituyente, dejar el Estado colonial y contar con el primer Estado plurinacional. ¿Qué es la plurinacionalidad? Es la unidad en la diversidad. Bolivia tiene mucha cultura. Esa diversidad de cultura es la riqueza de nuestra identidad.

En lo económico, la nacionalización. Nacionalizamos luz. Antes, cuando pagábamos, pagábamos a los extranjeros. Telecomunicación, Entel, pagabamos a los italianos, extranjeros. Del 100% de ingresos del gas, 82% para extranjeros, 18% para bolivianos. Además de eso, los contratos. ¿Qué decían? El titular adquiere el derecho de propiedad en boca de pozo. Saqueo, robo, total. Nacionalizamos. Eso no es… Bueno, como dirigentes sindicales en nuestra propuesta, todos los movimientos sociales, maestros, obreros, todos sectores, petroleros, mineros, especialmente campesinos e indígenas, marcharon por la nacionalización.

Y en lo social, la redistribución de la riqueza. Esta redistribución de la riqueza nos ha permitido bajar de 38% de extrema pobreza a 12%. Por eso el pueblo recuerda, por eso Evo sigue vigente. Por eso esta persecución política.

RFI: Hoy en día, Bolivia vive una importante crisis económica. Desde el 2015, cuando todavía usted estaba en el poder, economistas alertaban sobre la baja inversión en explotación de hidrocarburos. Hoy en día las exportaciones de gas son por las sombras de lo que fueron antes, y el país carece, por tanto, de dólares. Usted, que ha estado en el poder entre 2006 y 2019, ¿cree que tiene cierta responsabilidad en eso?

Evo Morales: Se ha explorado. Como 18 leyes aprobadas en 2015, la mayor parte de 2017-18-19 aprobadas en el Congreso. Entonces, falsamente acusa que Evo no ha invertido. Más bien, Rodrigo Paz se ha opuesto a la inversión en Tariquía. 16 de mayo de 2019. El alcalde de la ciudad de Tarija, Rodrigo Paz Pereira, en conferencia de prensa solicitó al gobierno nacional preservar y proteger Tariquía evitando la exploración y explotación hidrocarburífera en esta reserva nacional. En su departamento, él se ha opuesto. Golpe de Estado. Todo lo han cancelado. ¿Quién es culpable para que falte gas ahora?

RFI: En su opinión, ¿cuál sería la solución, entre comillas, a la crisis económica? ¿Invertir más, otra vez, en exploración para desarrollar campos gasíferos? ¿Invertir en otros recursos? O sea, oro, litio. ¿Otro modelo por completo?

Evo Morales: Mira, lo más sencillo para mí es, en este momento, cambiar la matriz energética. Espero no equivocarme.

Casi el 70% de la energía viene de las termoeléctricas. Y ahí estamos gastando mucho gas.

Si no hay cambio de la matriz energética, de acá a poco tiempo puede haber apagones. ¿En qué consiste cambiar la matriz energética?

Energía solar más rápido que la eólica, que la geotérmica o la planta hidroeléctrica. Ese gas a Brasil, 8 dólares.

Puede estar ahorita mejorando, puede estar en 10 dólares. A las privadas podemos vender en 15 dólares.

Internamente estamos pagando 1,3 dólares. ¿Se imaginan?

En vez de pagar 1,3 dólares, vendemos en 10 o 15 dólares. Eso es recuperar el apartado productivo.

RFI: Desde hace un año, el presidente Rodrigo Paz realiza un acercamiento diplomático de seguridad con Estados Unidos. Bolivia forma parte del Escudo de las Américas, un acuerdo de seguridad de 20 millones de dólares. ¿En su opinión, este acercamiento es un error?

Evo Morales: Es un abierto, descarado sometimiento a Estados Unidos. Por supuesto, tenemos que tener relación diplomática con todo el mundo.

Pero no de sumisión, no de sometimiento. Lamentablemente, en este momento, están convirtiendo a las Fuerzas Armadas en una policía que cuide los recursos naturales para las transnacionales.

Entonces, Escudos Américas [es] para someter a América Latina, militarmente, económicamente, políticamente. El plan es como levantarse sometiendo a América Latina como un país líder en el mundo.

Para mí, entiéndanme bien, Estados Unidos sin OTAN no es poder militar. Estados Unidos sin dólar no es potencia internacional económicamente.

Un país más de hedor. Provoca guerras para vender sus armas.

No le interesa la vida. Aliados con países genocidas como Israel.

Es nuestra diferencia. Entonces, como el presidente sometido a Escudos Américas, Estados Unidos, bajo pretexto de seguridad.

Estados Unidos no ayuda. Estados Unidos no coopera.

Invierte para robar nuestros recursos naturales.

RFI: Según el último informe de la Oficina de Naciones Unidas contra la Droga y el Delito, Bolivia contaba en 2025 más de 36.000 hectáreas de cultivos de coca, el aumento del 7% en comparación con el año anterior. La ley boliviana solo autorizaba unos 22.000 hectáreas de cultivos de coca. ¿Está creciendo el problema del narcotráfico en Bolivia?

Evo Morales: Hubieron políticas de erradicación de cultivos de coca, a veces con compensación, a veces con militarización, pero nunca ha habido cero de coca, porque el plan era cero de coca. No pudieron, derrotamos, derrotamos.

Y nos dejaron más de 30.000 hectáreas de coca, no me acuerdo exactamente, en 2005. Nosotros nacionalizamos la lucha contra el narcotráfico.

Acordamos con el productor de coca, con la productora de coca, Trópico, Yungas, reducción, concertada voluntaria. Llegamos un año, creo que llegamos a 21.000 hectáreas.

Sin base militar, sin DEA. Por favor.

Sin ninguna cooperación de Estados Unidos, porque Estados Unidos daba 20, 30, 40 millones de dólares para combatir el narcotráfico. Cero.

Sí, reconozco, Europa apoyó. Apoyó llamadas obras de impacto.

RFI: ¿Cuál fue la idea detrás de la expulsión de la DEA y del embajador de Estados Unidos en 2008?

Evo Morales: Pero estoy demostrando, con base militar, con DEA, Perú, Bolivia, no hay lucha contra el narcotráfico. Con ocho o nueve bases militares en Colombia. En Perú igual. Colombia más de 200.000 hectáreas, Perú más de 100.000 hectáreas. Aquí expulsamos, bajamos de más de 30.000 a 22.000, 23.000 hectáreas. Más efectiva la lucha contra el narcotráfico sin Estados Unidos. Pero el embajador de Estados Unidos, sobre todo, estaba financiando para un golpe de Estado. Nosotros no podíamos permitir que venga a financiar el golpe de Estado. Era un tema netamente político. 43’ (10’43)

RFI: Y ahora que ha vuelto la derecha al poder, y ha vuelto también oficialmente la DEA en Bolivia, y bueno, el acercamiento con Estados Unidos de nuevo, ¿qué ha cambiado concretamente acá en el trópico para ustedes, que vuelva la DEA? ¿Ya hubo cambios?

Evo Morales: Todavía no siento. Aquí hay fuerzas sindicales, fuerzas comunales. Aquí estamos unidos. Como desde 1980, la dictadura de García Mesa. Plan Trinal, en tres años, cero de coca. derrotamos. Con Bancetuto de Quiroga, cero de coca. Con militarización, cada semana teníamos muertos. Derrotamos. Entonces, estamos más unidos. Claro, intentan por aquí, pero ellos no pueden. Entonces, estamos más unidos todavía, con esa pequeña experiencia. En el trópico de Chihuahua, no solamente en el momento indígena, por historia y por herencia, somos anticolonialistas y antiimperialistas, sino por vivencia.

RFI: ¿Cómo imagina un futuro político? ¿Podría ser candidato en el 2030?

Evo Morales: No es momento para debatir la candidatura, ahorita lo que debemos debatir es salvar Bolivia. Pero solamente digo, yo cumplí mi tarea.

De verdad estoy más enamorado del chaco ahora, del terreno. Pero si yo me alejo de este movimiento, tal vez nuestro movimiento se desorganice.

Obligado, como dirigente o no dirigente a acompañar. Estoy consciente de eso.

Llegará un momento, reunión en todo el movimiento social. Elige cuál es el mejor candidato.

Todos mis apoyos. Eso sí, quiero ser su jefe de campaña.

Si soy tu candidato quiero ser su jefe de campaña. Que nombre el pueblo y su candidato.

Acompañar. Y voy a aportar experiencia para el programa.

Si hay primarias. Es constitucional también que se sometan a primarias.

Pero ahora no. Yo no estoy pensando para nada.

RFI: Desde 2023, Bolivia vive una importante crisis económica y desde hace un año, la derecha volvió al poder en Bolivia después de 20 años de gobiernos de izquierda. ¿Qué análisis hace usted de la presidencia de Rodrigo Paz desde hace un año?

Evo Morales: A ver. La derecha ha vuelto al gobierno después de 14 años, por favor. 14 años.

Yo asumí la responsabilidad de conducir Bolivia en 2006. 2019 fue el golpe de Estado. Noviembre, diciembre, 2020, la dictadura.

Exactamente a un año recuperamos la democracia. Ganamos con 55%.

Con Lucho [Arce] y David [Choquehuanca]. Aunque nos hemos arrepentido de haber aprobado la candidatura.

Lucho Arce, desde el primer momento que tomó posesión, se sumó a la receta del capitalismo, a la receta del Fondo Monetario Internacional de la derecha. Entonces, vuelvo a la derecha, ¿ahora cómo estamos ?

El comandante, el comando sur, vino acá a pasear por los cuarteles. Está USAID, está la DEA.

Un miembro viene del gobierno de Estados Unidos y se reúne con el Gabinete. ¿Para qué sirve el Gabinete?

Ya no es para Paz, sino para Estados Unidos. Y el gobierno se compromete planteando potenciar a las Fuerzas Armadas contra el narcoterrorismo.

Por favor. Antes nos acusaban de comunismo.

Ahora somos narcoterroristas no solo para Bolivia, ni para Trópico, sino para toda América Latina. Entonces, te estoy demostrando: políticamente mandan de Estados Unidos.

Económicamente decide el Fondo Monetario Internacional.

RFI: Y ¿qué hay con el litio? Bolivia sigue teniendo unas reservas muy grandes de litio. Pero en su mayoría sin ser explotadas. ¿Cuál es su opinión sobre este tema? ¿Se debería privatizar esos recursos para generar recursos para Bolivia?

Evo Morales: Por Constitución, las transnacionales no pueden entrar en la parte extractiva de cualquier recurso natural. Para eso tienen que modificar la Constitución.

En la parte de industrialización podemos tener socios. Nosotros, totalmente, nacionalizamos.

Hemos empezado con la industrialización. Cuando hablo del cloruro de potasio, instalamos una industria con capacidad de producción de 350.000 toneladas al año.

Segundo, las plantas pilotas para procesar batería de litio. En 2019 hicimos funcionarios de carros con 100% de batería con litio boliviano.

Plantas pilotas. Teníamos plantas pilotas para procesar 1.000 toneladas de carbonato de litio.

La próxima era hidróxido de litio. Estaba en plena instalación procesar 15.000 toneladas de carbonato de litio.

Eso debería terminarse en 2021. Terminó la lucha en 2024.

Pero no empezó a procesar ni 1.000 toneladas de carbonato de litio. ¿Por qué?

Porque no acompañaron con piscinas para sacar la materia prima.

*Esta entrevista fue realizada el 30 de septiembre, antes de que la Fiscalía de Bolivia anunciara, el lunes 12, el inicio de una nueva investigación contra el expresidente izquierdista Evo Morales por los presuntos delitos de asesinato y tortura relacionados con un operativo policial que dejó tres europeos muertos en 2009.