«El capitalismo ya trataba mal a las personas; lo que ha cambiado ahora es que esa lógica se ha adoptado (…) en discursos sobre liderazgo»: Renata Salecl

Autor, Santiago VanegasTítulo del autor, BBC News Mundo @HayFestivalArequipa

Fecha de publicación 2 minutos

Tiempo de lectura: 11 min

Autor, Santiago Vanegas

Título del autor, BBC News Mundo @HayFestivalArequipa

Para la filósofa eslovena Renata Salecl la popularidad de los jurados crueles en los realities de cocina y el ascenso de figuras políticas como Trump o Milei son dos caras de la misma moneda.

En su más reciente libro en español, "Maleducados", describe cómo los comportamientos groseros y crueles han dejado de disimularse, y en cambio se han normalizado en ámbitos que van desde cómo tratamos a los repartidores de comida hasta la elección de presidentes.

Salecl, que creció en la antigua Yugoslavia bajo un régimen socialista y vivió el vertiginoso cambio a un capitalismo que describe como voraz, lleva décadas preguntándose cómo se manifiesta la ideología dominante en nuestras cabezas.

"Creo que el mayor poder de cualquier régimen ocurre cuando empieza a funcionar de tal manera que las personas no se dan cuenta de cómo van siendo moldeadas ideológicamente hasta convertirse en sujetos que lo respaldan", dice.

BBC News Mundo habló con la filósofa, en el marco del HAY Festival Arequipa 2026. Lo que sigue es una versión editada de la conversación.

Fuente de la imagen, Cortesía de Ediciones Godot

Todos hemos visto a políticos que han vuelto la grosería parte de su estrategia, pero quizás le quitamos importancia pensando que se trata de una mera cuestión de estilo. ¿Es la grosería una cuestión de fondo o de forma?

Creo que es una cuestión de estilo que terminó institucionalizándose.

Como señalo en el libro, si nos fijamos en programas de televisión como Gran Hermano, MasterChef o El aprendiz —donde Trump se hizo famoso—, vemos que han institucionalizado dentro del ámbito de la televisión comercial tratar a los demás de forma grosera, denigrarlos.

Quién es Wilson "Lanmò San Jou" Joseph, el poderoso líder pandillero cuya casa en Haití Bukele dice haber destruido

Por fin hay un tratamiento para la demencia de mi hijo de 5 años, pero tiene un costo de US$4 millones

"Epstein me violó más de 200 veces": los nuevos testimonios de mujeres que fueron reclutadas por un socio del financiero mediante una agencia de modelos

La inspiradora historia de Zaher, el niño que perdió sus dos piernas en Sudán y recibió el apoyo de su ídolo Vinicius Jr para volver a jugar al fútbol

Todas las noticias que necesitas están en BBC World Service

La forma en que funcionan estos programas es generando entre los espectadores un cierto placer al ver que alguien es humillado.

Y creo que los políticos cumplen ese mismo papel. No es que la gente necesariamente copie su comportamiento, aunque algunos sí pueden hacerlo, sino que disfruta viendo cómo alguien se atreve a decir cosas inapropiadas y a comportarse de manera escandalosa, como ocurre con Milei en Argentina.

En francés se utiliza el término jouissance, que es más preciso que "placer" o "disfrute", porque tiene una connotación menos positiva. Es una especie de placer en el displacer, de goce en el dolor. Creo que, en cierto modo, ahí estamos.

También suelo referirme al filósofo austriaco Robert Pfaller, que acuñó el término "interpasividad", la idea de que a veces no tenemos que hacer algo nosotros mismos, sino que alguien más, o incluso una máquina, lo hace por nosotros.

Hoy, esa interpasividad es que Trump puede actuar de manera vulgar por nosotros, Milei puede dar discursos escandalosos y así no tenemos que hacerlo nosotros.

Por supuesto, algunas personas sí creen que tienen una especie de permiso para volverse más crueles y groseras porque el líder se comporta de esa manera.

Pero el mayor problema de la grosería hoy es que cada vez se propaga a una velocidad mayor y consigue más atención y visibilidad en internet, porque es más fácil de monetizar. Los discursos provocadores generan más clics.